從體育協會，到這幾天開始有人在談組工會的事情，剛好我全都管過，所以來聊一下吧！
話說在前頭，因為社會團體法即將通過（已經二讀），所以以後成立社會會比現在簡單很多，但不管簡不簡單，反正成立以後才是挑戰的開始，雖說法令規定有修改，但人民團體本身的性質是不會變的，所以我會先撇開法令規定不談，直接談組織本身。
法令的部份，等社會團體法三讀通過之後再來介紹新法，現在談人團法意義不大。
首先，憲法保障人民有集會結社自由，所以現行人團法其實是很智障的，因為他對人民集會結社自由其實是種侵犯，雖說已經有修改過一些內容，但骨架依然是戒嚴時期留下來的（跟勞基法一樣），所以不好好翻修是不行的。
戒嚴時期的法令特性，基本上就是要你閉嘴，照做就好，例如勞基法以前不鼓勵協商，缺少彈性，結果是無法符合實際需要，大家都被迫違法，政府也被迫放水，不然根本無法做事，然後在威權體制下轉成人制（會不會被罰看交情，因為法令本身的僵化讓執法本身變成彈性），結果現在很多覺青喜歡這種制度耶！真不知覺到那去。
戒嚴時期因為禁止集會結社，所謂三人成會，三個人聚集討論事情，在白色恐怖時期是很危險的，何況成立立案社團，在那個年代是很嚴重的事情，所以政府承辦人從頭管到尾，民眾則巴結得很，深怕惹長官不高興，無法成立就算了，特務來找你才是麻煩。
現在當然沒這種蠢事，但各類表單文件依然全都蠢到不行（而且幾十年來都沒有改過，於是我們都同意大家留下多處空白乾脆不要填），總之這個人團法根本不適用於現代社會。
成立團體是這樣的，一群人，為了同樣目標聚在一起，去文化中心之類地方，你常可以看到有人聚集跳舞，如果他們成員很固定，就可以算是一個人民團體，假如他們有正式名稱，那就更明確了。
基本上，解嚴之後，你要成立社團隨便你，是完全沒有法令限制的，但如果你要成立「立案」社團，基本上就代表你願意接受某些政府法令給予的「限制」，藉此換取某些「好處」。
有什麼好處？首先，立案團體被認為比較有公信力，所以如果你的團體有一定規模，尤其是財務規模，需要向金融機構開戶，甚至向國稅局申請統一編號，你就必須立案，因為沒立案金融機構不會讓你用社團名稱開戶，只能用個人名稱--這當然有財務集中一人的風險，此外就是沒有統一編號不能申請免稅證明，於是如果有人捐款，是無法抵稅的。
再者，如果你打算向某些單位申請補助經費，例如政府計畫或者企業方案，大多也會要求有立案。
簡單說，如果你只是自己玩玩，例如聚集一起跳舞（舞團）、爬山（山友社）、聚餐（同學會），這不須立案，甚至在路上弄個粉絲團就很多了。
這種社團，幹部可能就是有個人萬年帶頭，涉及的經費有不多，也許會找個人管錢，但數量不多，可能每次活動就花掉，花不完大家找時間吃掉，輕鬆愉快，如果吵架就拆夥，很自由的。
但如果數量到達一定規模（現行法令規定是30人，不管是社團還是工會，一些公會有特殊規定人數可以更少），有有長久運作的打算，尤其是打算進行外展業務，例如對外募款、申辦計畫、對自己的目標有更強的企圖心，就可以考慮成為立案社團。
社團的立案在未來社團團體法實施之後，會變得「非常簡單」，現行是許可制，每一關都要政府許可才能進行下一步，未來是報備制，反正你們說好就好，政府不干涉了，因為完全是社團自主，政府管太多沒意思。
（當然，工會跟公會因為涉及同行公眾利益，並非同好性質社團，管理強度依然比較高。）
政府在行政上放手，為的是強化社團「自主」，跟勞基法修法一樣，人民應該學著「自己當家作主」，也不該把一些鳥事丟給政府處裡（理事長選舉派系鬥爭這種「家裡事」甘政府屁事）。
這也回到那些體育協會的問題，最近很多人號召集體入會，你真知道入會知道該做什麼事情嗎？成為會員的權利義務是什麼？你要去參加會員大會，因為出席人數未達半數會流會，只好重新找時間召開，浪費大家時間。其次，你要選理監事，如果你自己不出來選，也要選給你覺得可以的人，像戴姿穎要參選羽球協會理事，這當然很棒，但十多席理事裡面只有一席能幹麻？就算大家讓他當理事長，結果變成橡皮圖章有用嗎？因為理事會是合議制的，所以大家有幫他找隊友嗎？你自己要出來參選嗎？你當理監事都在玩嗎？真要做事，不管好事還是壞事，都會非常忙的。
要知道，這些體育協會，選舉之後就一番兩瞪眼，人家可是合法立案社團，有資格向政府申請方案經費的，你到底要不要在這些社團內部發動政變奪取政權？你認為政府該伸手進去人民團體內部嗎？
是的，成立社團，就是一個政治場域，百分百政治場域，只是不見得跟政黨政治有關係而已（大概有1/4可以算跟政黨政治無關吧！），這下你知道為何國民黨要告訴你政治很髒了吧！知道為何覺青要跟你說協商沒意義了吧！因為這樣他們才可以對這些團體上下其手搞獨裁，你放手他接手啊！
工會也一樣，這是很多人天真的一點，以為有工會問題就解決，真的笑死人。個人跟老闆協商，跟工會向老闆協商，意義是一樣的，你說工會是集體力量比較強，這一點我同意，但問題在於，工會為何要傳達你的意見？搞清楚，工會是人的集合，人家為何要傳達你的意見？所以要嘛你出來選理事長（如果自己跟闆講都不敢了你會敢出來選？），要嘛你要拱自己人出來，而且還要確保他會表達你的意見（所以工會內部自己也要先協商，總之協商永遠是最大關鍵）。
所以反對勞基法修法的有本事多選幾席立委上去看看，說人家背叛，但對我而言人家可沒背叛，你誰阿？
總之，社團就是搞政治的，就算你不要，只要你的社團「真的發揮影響力」，政治人物自己就會貼上來，而且量你也不敢拒絕……或者你只敢拒絕民進黨，像之前的1985、太陽花到這次丟臉的反勞基法遊行，但倒是可以接受國民黨，反正很丟臉就是了。
而成立組織，最麻煩的一點就是錢。
很多人以為成立社團花不了什麼錢，這是錯誤印象，千萬不要把同好性質的聚會跟正式立案社團混為一談，差很多的。
首先，立案社團代表各種「公文處裡」，這其實還滿囉唆，卻絕對免不了的（你鬼叫行政效率的話，幹你就別鬼叫什麼政府補助浮濫），社會團體法這部份減輕不少，是因為政府把管理焦點擺到「財務」上面，這表示「更複雜的財務公式處裡」（現在則是沒意義的無聊公文旅行）。
總之，負責人會很累（除非你打算什麼是都不做，這種社團其實還不少，以為成立社團可以申請補助，成立之後知道麻煩就會務停頓了），要不然就是請總幹事。
通常只補貼車馬費啦！但這也表示「玩玩而已」。如果你想搞大的，比方說罷工，恐怕要有行政能力夠強的專責人員……嘿！這時你可是資方喔！你要花多少錢請員工啊！現在很多覺青都說他們用的只是志工，對啦！所以有極限啊！怎樣？要人家做功德嗎？
請人要錢、辦活動要錢，甚至連開個會都要錢，比方說茶水便當，我還沒說去餐廳用餐喔！
有些人沒紀念品不出席的，這又是一筆錢，你說這些人滾出社團……你憑那一點呢？這是集會結社自由啊！何況如果你只要人家繳會費卻不辦活動讓人家覺得繳錢划得來，我看你這個會可以撐多久？靠熱情？算了吧！你的熱情來自於你有政治舞台，其他人要的又是什麼？對，這時候你就會知道大家只想把責任丟給你負責是什麼感覺了。
然後辦活動，有些在學校弄過社團的人會說其實不花錢……那是因為很成本是學校吸收了啦！場地要不要錢？燈光音響要不要錢？印刷、宣傳要不要錢？活動一些耗材要不要錢？
還有，更現實的，大家都出社會了，時間本身也要錢，你以為大家閒閒沒事喔？
基本上，一個30人的最低門檻小社團，在「根本沒在做事情」的情況下（舉例來說，如果是個瑜伽團體，就每天在公園運動，本身不花錢，不做任何額外的事情），一年最少兩次理監事會（假設不花一毛錢）、會員大會（假設只吃便當），那加上一些公文寄送的開銷，一年一個人可能一百多塊就可以解決……但這樣一來也沒立案的必要了，沒意義。
如果你辦場瑜伽教學，依各地縣市政府補助門檻不同，反正自籌款好歹也要一兩萬，這時你馬上會發現會費不收個一兩千塊根本辦不下去（除非都是理事長貼錢，很多打算當候選人的都用這招，其實跟買票也沒差多少，但這是合法的）。
活動辦越多，比方說辦場旅遊，除非自付額拉高，不然補助也很驚人，很快會費就燒光了，而我說的還只是「自己玩」喔！如果你打算做些外展服務，比方說勞工福利促進的宣導活動，光宣傳品、廣播器材租借（除非你錢太多用買的，不然也要存好幾年的設備基金）、旗幟、背心有的沒的，隨便花都要好幾萬起跳。
除非你有本事募款，不然會費不可能低到那去，現行社團大多在一千到兩千之間，但這通常都是幹部貼很多錢，要能自給自足，會費往往要三四千以上，甚至一萬多。
呵呵，搞政治很燒錢的，很多候選人都會選擇成立社團自己當理事長來省一點錢，因為社團變成樁腳，然後這些樁腳還要先繳點錢，還要協助動員……
所以，不管是加入棒球協會、成立工會，你以為加入就好喔？也太天真了吧！加入就代表你要參政啦！
或者你加入只是為了一年吃一餐、參加旅遊，還有拿紀念品？說真的，這種人佔多數，真的。
所以看看一堆否定勞資協商的人在幻想工會有多大威力，然後又以為加入體育協會體育協會的體質就會自動改變……只能說，你們真的天真到不行，而且還是對社會有害的那種。
先想想自己願不願意單獨跟老闆協商？先想想自己願不願意單獨為棒球推廣做什麼事情？
單獨懂不懂？當你有這種熱情，你加入一個更大的團體才有意義。
如果不願意，也可以，但你就只是繳會費的而已。
話說在前頭，因為社會團體法即將通過（已經二讀），所以以後成立社會會比現在簡單很多，但不管簡不簡單，反正成立以後才是挑戰的開始，雖說法令規定有修改，但人民團體本身的性質是不會變的，所以我會先撇開法令規定不談，直接談組織本身。
法令的部份，等社會團體法三讀通過之後再來介紹新法，現在談人團法意義不大。
首先，憲法保障人民有集會結社自由，所以現行人團法其實是很智障的，因為他對人民集會結社自由其實是種侵犯，雖說已經有修改過一些內容，但骨架依然是戒嚴時期留下來的（跟勞基法一樣），所以不好好翻修是不行的。
戒嚴時期的法令特性，基本上就是要你閉嘴，照做就好，例如勞基法以前不鼓勵協商，缺少彈性，結果是無法符合實際需要，大家都被迫違法，政府也被迫放水，不然根本無法做事，然後在威權體制下轉成人制（會不會被罰看交情，因為法令本身的僵化讓執法本身變成彈性），結果現在很多覺青喜歡這種制度耶！真不知覺到那去。
戒嚴時期因為禁止集會結社，所謂三人成會，三個人聚集討論事情，在白色恐怖時期是很危險的，何況成立立案社團，在那個年代是很嚴重的事情，所以政府承辦人從頭管到尾，民眾則巴結得很，深怕惹長官不高興，無法成立就算了，特務來找你才是麻煩。
現在當然沒這種蠢事，但各類表單文件依然全都蠢到不行（而且幾十年來都沒有改過，於是我們都同意大家留下多處空白乾脆不要填），總之這個人團法根本不適用於現代社會。
成立團體是這樣的，一群人，為了同樣目標聚在一起，去文化中心之類地方，你常可以看到有人聚集跳舞，如果他們成員很固定，就可以算是一個人民團體，假如他們有正式名稱，那就更明確了。
基本上，解嚴之後，你要成立社團隨便你，是完全沒有法令限制的，但如果你要成立「立案」社團，基本上就代表你願意接受某些政府法令給予的「限制」，藉此換取某些「好處」。
有什麼好處？首先，立案團體被認為比較有公信力，所以如果你的團體有一定規模，尤其是財務規模，需要向金融機構開戶，甚至向國稅局申請統一編號，你就必須立案，因為沒立案金融機構不會讓你用社團名稱開戶，只能用個人名稱--這當然有財務集中一人的風險，此外就是沒有統一編號不能申請免稅證明，於是如果有人捐款，是無法抵稅的。
再者，如果你打算向某些單位申請補助經費，例如政府計畫或者企業方案，大多也會要求有立案。
簡單說，如果你只是自己玩玩，例如聚集一起跳舞（舞團）、爬山（山友社）、聚餐（同學會），這不須立案，甚至在路上弄個粉絲團就很多了。
這種社團，幹部可能就是有個人萬年帶頭，涉及的經費有不多，也許會找個人管錢，但數量不多，可能每次活動就花掉，花不完大家找時間吃掉，輕鬆愉快，如果吵架就拆夥，很自由的。
但如果數量到達一定規模（現行法令規定是30人，不管是社團還是工會，一些公會有特殊規定人數可以更少），有有長久運作的打算，尤其是打算進行外展業務，例如對外募款、申辦計畫、對自己的目標有更強的企圖心，就可以考慮成為立案社團。
社團的立案在未來社團團體法實施之後，會變得「非常簡單」，現行是許可制，每一關都要政府許可才能進行下一步，未來是報備制，反正你們說好就好，政府不干涉了，因為完全是社團自主，政府管太多沒意思。
（當然，工會跟公會因為涉及同行公眾利益，並非同好性質社團，管理強度依然比較高。）
政府在行政上放手，為的是強化社團「自主」，跟勞基法修法一樣，人民應該學著「自己當家作主」，也不該把一些鳥事丟給政府處裡（理事長選舉派系鬥爭這種「家裡事」甘政府屁事）。
這也回到那些體育協會的問題，最近很多人號召集體入會，你真知道入會知道該做什麼事情嗎？成為會員的權利義務是什麼？你要去參加會員大會，因為出席人數未達半數會流會，只好重新找時間召開，浪費大家時間。其次，你要選理監事，如果你自己不出來選，也要選給你覺得可以的人，像戴姿穎要參選羽球協會理事，這當然很棒，但十多席理事裡面只有一席能幹麻？就算大家讓他當理事長，結果變成橡皮圖章有用嗎？因為理事會是合議制的，所以大家有幫他找隊友嗎？你自己要出來參選嗎？你當理監事都在玩嗎？真要做事，不管好事還是壞事，都會非常忙的。
要知道，這些體育協會，選舉之後就一番兩瞪眼，人家可是合法立案社團，有資格向政府申請方案經費的，你到底要不要在這些社團內部發動政變奪取政權？你認為政府該伸手進去人民團體內部嗎？
是的，成立社團，就是一個政治場域，百分百政治場域，只是不見得跟政黨政治有關係而已（大概有1/4可以算跟政黨政治無關吧！），這下你知道為何國民黨要告訴你政治很髒了吧！知道為何覺青要跟你說協商沒意義了吧！因為這樣他們才可以對這些團體上下其手搞獨裁，你放手他接手啊！
工會也一樣，這是很多人天真的一點，以為有工會問題就解決，真的笑死人。個人跟老闆協商，跟工會向老闆協商，意義是一樣的，你說工會是集體力量比較強，這一點我同意，但問題在於，工會為何要傳達你的意見？搞清楚，工會是人的集合，人家為何要傳達你的意見？所以要嘛你出來選理事長（如果自己跟闆講都不敢了你會敢出來選？），要嘛你要拱自己人出來，而且還要確保他會表達你的意見（所以工會內部自己也要先協商，總之協商永遠是最大關鍵）。
所以反對勞基法修法的有本事多選幾席立委上去看看，說人家背叛，但對我而言人家可沒背叛，你誰阿？
總之，社團就是搞政治的，就算你不要，只要你的社團「真的發揮影響力」，政治人物自己就會貼上來，而且量你也不敢拒絕……或者你只敢拒絕民進黨，像之前的1985、太陽花到這次丟臉的反勞基法遊行，但倒是可以接受國民黨，反正很丟臉就是了。
而成立組織，最麻煩的一點就是錢。
很多人以為成立社團花不了什麼錢，這是錯誤印象，千萬不要把同好性質的聚會跟正式立案社團混為一談，差很多的。
首先，立案社團代表各種「公文處裡」，這其實還滿囉唆，卻絕對免不了的（你鬼叫行政效率的話，幹你就別鬼叫什麼政府補助浮濫），社會團體法這部份減輕不少，是因為政府把管理焦點擺到「財務」上面，這表示「更複雜的財務公式處裡」（現在則是沒意義的無聊公文旅行）。
總之，負責人會很累（除非你打算什麼是都不做，這種社團其實還不少，以為成立社團可以申請補助，成立之後知道麻煩就會務停頓了），要不然就是請總幹事。
通常只補貼車馬費啦！但這也表示「玩玩而已」。如果你想搞大的，比方說罷工，恐怕要有行政能力夠強的專責人員……嘿！這時你可是資方喔！你要花多少錢請員工啊！現在很多覺青都說他們用的只是志工，對啦！所以有極限啊！怎樣？要人家做功德嗎？
請人要錢、辦活動要錢，甚至連開個會都要錢，比方說茶水便當，我還沒說去餐廳用餐喔！
有些人沒紀念品不出席的，這又是一筆錢，你說這些人滾出社團……你憑那一點呢？這是集會結社自由啊！何況如果你只要人家繳會費卻不辦活動讓人家覺得繳錢划得來，我看你這個會可以撐多久？靠熱情？算了吧！你的熱情來自於你有政治舞台，其他人要的又是什麼？對，這時候你就會知道大家只想把責任丟給你負責是什麼感覺了。
然後辦活動，有些在學校弄過社團的人會說其實不花錢……那是因為很成本是學校吸收了啦！場地要不要錢？燈光音響要不要錢？印刷、宣傳要不要錢？活動一些耗材要不要錢？
還有，更現實的，大家都出社會了，時間本身也要錢，你以為大家閒閒沒事喔？
基本上，一個30人的最低門檻小社團，在「根本沒在做事情」的情況下（舉例來說，如果是個瑜伽團體，就每天在公園運動，本身不花錢，不做任何額外的事情），一年最少兩次理監事會（假設不花一毛錢）、會員大會（假設只吃便當），那加上一些公文寄送的開銷，一年一個人可能一百多塊就可以解決……但這樣一來也沒立案的必要了，沒意義。
如果你辦場瑜伽教學，依各地縣市政府補助門檻不同，反正自籌款好歹也要一兩萬，這時你馬上會發現會費不收個一兩千塊根本辦不下去（除非都是理事長貼錢，很多打算當候選人的都用這招，其實跟買票也沒差多少，但這是合法的）。
活動辦越多，比方說辦場旅遊，除非自付額拉高，不然補助也很驚人，很快會費就燒光了，而我說的還只是「自己玩」喔！如果你打算做些外展服務，比方說勞工福利促進的宣導活動，光宣傳品、廣播器材租借（除非你錢太多用買的，不然也要存好幾年的設備基金）、旗幟、背心有的沒的，隨便花都要好幾萬起跳。
除非你有本事募款，不然會費不可能低到那去，現行社團大多在一千到兩千之間，但這通常都是幹部貼很多錢，要能自給自足，會費往往要三四千以上，甚至一萬多。
呵呵，搞政治很燒錢的，很多候選人都會選擇成立社團自己當理事長來省一點錢，因為社團變成樁腳，然後這些樁腳還要先繳點錢，還要協助動員……
所以，不管是加入棒球協會、成立工會，你以為加入就好喔？也太天真了吧！加入就代表你要參政啦！
或者你加入只是為了一年吃一餐、參加旅遊，還有拿紀念品？說真的，這種人佔多數，真的。
所以看看一堆否定勞資協商的人在幻想工會有多大威力，然後又以為加入體育協會體育協會的體質就會自動改變……只能說，你們真的天真到不行，而且還是對社會有害的那種。
先想想自己願不願意單獨跟老闆協商？先想想自己願不願意單獨為棒球推廣做什麼事情？
單獨懂不懂？當你有這種熱情，你加入一個更大的團體才有意義。
如果不願意，也可以，但你就只是繳會費的而已。
現實總是讓人很不想面對，政治不可怕，因為政治像空氣吧....到處都是
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